Мда....давно сюда не заходила...много воды утекло с тех пор...я так понимаю, что суд отказал Вам в ликвидации ТСЖ СМД Катюшки?...Ладно..обо всем по порядку.
у нас пока не стоял вопрос о ликвидации ТСЖ. арбитраж рассматривал только законность договора между ТСЖ и УК. там даже не стали рассматривать вопрос легитимности.
зато у нас глава города Лобни сам от себя доложил губернатору, что у нас тут всё легитимно по решению этого же арбитража, по сути отписал ложь.
А является-ли законным создание ТСЖ в каком-то конкретном доме(домах) при том, что этот дом(а) уже входит в существующее ТСЖ? ИМХО надо пытаться вступить в существующее ТСЖ и изнутри пытаться заменить членов правления (добавить своих), дабы можно было влиять на принятие решений. Разумеется, это личное мнение...
Dmitry
ДОМ не входит в ТСЖ, в ТСЖ входят СОБСТВЕННИКИ. Также собственникам НЕ запрещено и НЕ состоять в ТСЖ, однако это не снимает обязанность заботится о собственности.
Dmitry
ДОМ не входит в ТСЖ, в ТСЖ входят СОБСТВЕННИКИ. Также собственникам НЕ запрещено и НЕ состоять в ТСЖ, однако это не снимает обязанность заботится о собственности.
Да, верно, Вы правы. Что, впрочем, не меняет моего мнение о вступлении в существующее ТСЖ. Попытаюсь отправить заявление о вступлении.
Кто может объяснить ситуацию с домами 60 и 62: у нас одно ИТП на 2 дома и ОДН нам считают одновременно на 2 дома - создавать ТСЖ можно тоже только на 2 дома?
Счетчики ведь у нас общие на 2 дома. Насколько это правильно и законно?
Кто может объяснить ситуацию с домами 60 и 62: у нас одно ИТП на 2 дома и ОДН нам считают одновременно на 2 дома - создавать ТСЖ можно тоже только на 2 дома?
Счетчики ведь у нас общие на 2 дома. Насколько это правильно и законно?
Думаю, что не совсем законно, ибо два дома могут входить в ТСЖ, если в сумме в них не более 30(кажется) квартир. Нужно читать закон.
Кто может объяснить ситуацию с домами 60 и 62: у нас одно ИТП на 2 дома и ОДН нам считают одновременно на 2 дома - создавать ТСЖ можно тоже только на 2 дома?
Счетчики ведь у нас общие на 2 дома. Насколько это правильно и законно?
Думаю, что не совсем законно, ибо два дома могут входить в ТСЖ, если в сумме в них не более 30(кажется) квартир. Нужно читать закон.
Цитата из статьи 136 пункт 2 ЖК РФ.
"Товарищество собственников жилья может быть создано:
...2) собственниками нескольких расположенных близко жилых домов, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими объектами, если данные дома расположены на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для обслуживания более чем одного жилого дома. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава принимаются по соглашению всех собственников данных домов...
Кто может объяснить ситуацию с домами 60 и 62: у нас одно ИТП на 2 дома и ОДН нам считают одновременно на 2 дома - создавать ТСЖ можно тоже только на 2 дома?
Счетчики ведь у нас общие на 2 дома. Насколько это правильно и законно?
Думаю, что не совсем законно, ибо два дома могут входить в ТСЖ, если в сумме в них не более 30(кажется) квартир. Нужно читать закон.
Цитата из статьи 136 пункт 2 ЖК РФ.
"Товарищество собственников жилья может быть создано:
...2) собственниками нескольких расположенных близко жилых домов, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими объектами, если данные дома расположены на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для обслуживания более чем одного жилого дома. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава принимаются по соглашению всех собственников данных домов...
Предлагаю всем особо не торопиться со вступлением. Пока обсуждаем и рассуждаем.
Сейчас попробуем выйти на юристов по таким вопросам. Найдем, проконсультируемся и будем понимать что делать дальше.
Отдельное спасибо за предоставленную информацию нашим друзьям. Есть над чем подумать.
Добавлено 14.01.2014 в 10:41
Но собственников надо все равно считать!!!!!
Чуть позднее вернусь к этому (просто сейчас не хватает времени - отчетный период на работе).
Выделение отдельных домов в отдельные ТСЖ повлечет за собой передел инженерных сетей, их зон ответственности, балансовой принадлежности, обслуживания, с перевыпуском проектной-рабочей документации, передел границ земельных участков... А этого никто не разрешит, либо придётся вбухать уйму денег и времени, а в итоге кроме инженерного бардака ничего не получится. Всё это приведет к росту ставок на обслуживание, к росту управленческих расходов, и к вечной драке за передел 2-3 см трубы, участков тепловых пунктов, трансформаторных, канализации и т.д. Наш микрорайон создан как единая инженерная система, и любые попытки её разорвать приведут к авариям, к беспределу безответственности. Сейчас и вообще, так грамотно чисто технически, - не делить коммунальную инфраструктуру, а объединять, укрупнять, усиливать, иначе системы потеряют устойчивость, надежность и безопасность.
Выделение отдельных домов в отдельные ТСЖ повлечет за собой передел инженерных сетей, их зон ответственности, балансовой принадлежности, обслуживания, с перевыпуском проектной-рабочей документации, передел границ земельных участков... А этого никто не разрешит, либо придётся вбухать уйму денег и времени, а в итоге кроме инженерного бардака ничего не получится. Всё это приведет к росту ставок на обслуживание, к росту управленческих расходов, и к вечной драке за передел 2-3 см трубы, участков тепловых пунктов, трансформаторных, канализации и т.д. Наш микрорайон создан как единая инженерная система, и любые попытки её разорвать приведут к авариям, к беспределу безответственности. Сейчас и вообще, так грамотно чисто технически, - не делить коммунальную инфраструктуру, а объединять, укрупнять, усиливать, иначе системы потеряют устойчивость, надежность и безопасность.
А насколько законно (в существующих условиях) создавать ТСЖ (для примера, абстрагируемся от существующей ТСЖ, ее нет) для всех домов? При создании нужно делать упор на то, что инженерные системы едины для всех домов? А так я согласен, не даром говорят - "разделяй и властвуй", если разделить наши дома, то будет полный хаос в управлении...
Выделение отдельных домов в отдельные ТСЖ повлечет за собой передел инженерных сетей, их зон ответственности, балансовой принадлежности, обслуживания, с перевыпуском проектной-рабочей документации, передел границ земельных участков... А этого никто не разрешит,
Так как же тогда Смелов предлагает отдельное ТСЖ для 1-го корпуса? Или это он так, для красного словца?
Выделение отдельных домов в отдельные ТСЖ повлечет за собой передел инженерных сетей, их зон ответственности, балансовой принадлежности, обслуживания, с перевыпуском проектной-рабочей документации, передел границ земельных участков... А этого никто не разрешит,
Так как же тогда Смелов предлагает отдельное ТСЖ для 1-го корпуса? Или это он так, для красного словца?
или для красного словца, или для влезания в "бизнес по русски", или для выделения затратных статей, чтобы отыграть тарифные сетки и тем самым повысить сборы (и ставки) всему микрорайону. Это известный маневр.
Добавлено 14.01.2014 в 11:10
a_rey писал(а):
А насколько законно (в существующих условиях) создавать ТСЖ (для примера, абстрагируемся от существующей ТСЖ, ее нет) для всех домов? При создании нужно делать упор на то, что инженерные системы едины для всех домов? А так я согласен, не даром говорят - "разделяй и властвуй", если разделить наши дома, то будет полный хаос в управлении...
Прочитала всю ветку.
Правильно ли я поняла, ТСЖ Катюшек существует?
Кому-нибудь удалось получить документы, свидетельствующие об его организации?
Кому-нибудь удалось получить документы, подтверждающие передачу каких-либо прав управления домами от ТСЖ к УК?
Прочитала всю ветку.
Правильно ли я поняла, ТСЖ Катюшек существует?
Кому-нибудь удалось получить документы, свидетельствующие об его организации?
Кому-нибудь удалось получить документы, подтверждающие передачу каких-либо прав управления домами от ТСЖ к УК?
Жилинспекция МО провела внеплановую документарную проверку ТСЖ "Катюшки".
В связи с чем, нам были переданы копии:
Акта проверки:
Предписания на устранение:
Основной пункт предписания - первый.
В чем загвоздка.
Для суда (который состоялся в прошлом году где ЖИ выступила против ТСЖ), наше ТСЖ утвердило новый Устав под №1/13 от 09.10.2013 г. Данный устав был утвержден опять же все теми же самыми "действующими лицами и исполнителями" этого ТСЖ.
А по факту - новый устав ТСЖ могло утверждать уже не в том составе членов, а только уже общим собранием собственников по каждому дому.
По закону ЖИ обязана им дать на устранение этого нарушения 6 месяцев. Т.е - до 30.01.2015 г.
Чтобы исправить это нарушение, нашему ТСЖ сейчас каким-то образом надо собрать подписи об очном или заочном голосовании собственников, чем они подтверждают, что утверждается новый Устав от 09.10 2013 г.
Поэтому на всякий случай предупреждаем - смотрите какие бумаги вам дают на подпись. Если в чем-то сомневаетесь - не подписывайте!
"6. Орган государственного жилищного надзора, орган муниципального жилищного контроля вправе обратиться в суд с заявлениями:
1) о признании недействительным решения, принятого общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме либо общим собранием членов товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива с нарушением требований настоящего Кодекса;
2) о ликвидации товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива в случае неисполнения в установленный срок предписания об устранении несоответствия устава такого товарищества или такого кооператива, внесенных в устав такого товарищества или такого кооператива изменений требованиям настоящего Кодекса либо в случае выявления нарушений порядка создания такого товарищества или такого кооператива, если эти нарушения носят неустранимый характер;
3) о признании договора управления многоквартирным домом, договора оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме либо договора оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме недействительными в случае неисполнения в установленный срок предписания об устранении нарушений требований настоящего Кодекса о выборе управляющей организации, об утверждении условий договора управления многоквартирным домом и о его заключении, о заключении договора оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме либо договора оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме, об утверждении условий указанных договоров;
4) в защиту прав и законных интересов собственников, нанимателей и других пользователей жилых помещений по их обращению или в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц в случае выявления нарушения обязательных требований.";
д) дополнить частью 8 следующего содержания:
"8. В целях обеспечения прав и законных интересов граждан может осуществляться общественный жилищный контроль, субъектами которого могут являться общественные объединения, иные некоммерческие организации, советы многоквартирных домов, другие заинтересованные лица в соответствии с законодательством Российской Федерации.";
