Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 4 5 6
ТСЖ «Катюшки» - искать и вступить, или разрушить?
Местный
Сообщений: 3271
Регистрация: 24.08.2010
Статус: offline
Дом: 4
Рейтинг: 138 ()
Написано: 13.01.2014, 13:18 | Полезность: +1
   #21
EVE писал(а):
Периодически просматриваю форум и решительно не могу понять, что происходит с вопросом ТСЖ/УК. Слишком много страниц с сообщениями не по теме, пустыми прериканиями и прочим бла-бла. Если что-то упустила, удивляться не стану. Читать все подряд нет времени и желания. Поэтому извиняйте, если задам вопросы, которые уже обсужджались.

1. Зачем вступать в ТСЖ, созданное Мортоном на этапе строительства? Ведь сами названия «Товарищество будущих собственников жилья»/«Товарищество собственников жилья в строящихся многоквартирных домах» не соответствет настоящему положению дел. Зачем наследовать устав, председателя этого ТСЖ и УК, им навязанную, соответственно?
2. Как ликвидировать существующее ТСЖ? Его создавал Мортон, когда был единоличным собственником. Если собственники поменялись, неужели мы не можем аннулировать ТСЖ Мортона? Есть ли какие-нибудь сведения по этому вопросу?
3. Что вообще известно о существующем ТСЖ? В соответствие с Жилищным кодексом РФ, мы имеем право знать:
4. Что планируется делать, если ТСЖ Мортона будет ликвидировано? Кто будет председателем нового ТСЖ? Бухгалтера, юрист, паспортист? Кто будет отвечать за отчетность ТСЖ? Есть ли какое-то представление о том, что будем делать дальше?
1. Вступить, провести проверку деятельности. Если как ЮрЛицу ему до сих пор дозволено существовать - то дать ему юридическую оценку правомерности (легитимности) на предмет соответствия его формы регистрации реальному положению и функциональности. А по итогам решить - сохранять ли его или ликвидировать.
2. Ликвидировать только в законном порядке. Пока оно признано легитимным, коль арбитраж его не оспорил. Пока там собственники не поменялись, если поменялись - то каким образом это прошло мимо населения, опять втихаря. Реальных собственников по тем документам, которые есть в распоряжении ИГ в этом ТСЖ нет собственников, как минимум об этом никому не известно - в составе ТСЖ значится РСО-Мортона (реестра собственности на него никогда не было) и несколько физ.лиц, которые среди собственников не значились и вообще не известно есть ли у них квартиры в нашем микрорайоне.
3. Ответ должна дать прокуратура и Жилищная Инспекция.
4. Про новое ТСЖ пока рано говорить, его нет и когда будет - не известно.
Старожил
Сообщений: 5801
Регистрация: 06.03.2011
Статус: offline
Дом: 4
Корпус: 8
Секция: 4
Рейтинг: 42 ()
Написано: 13.01.2014, 13:45 | Полезность: 0
   #22
Нужно составить рыбу заявления на вступление. Законодательство по этому поводу что-нибудь говорит?
Старожил
Сообщений: 5030
Регистрация: 26.10.2011
Статус: offline
Дом: 8
Секция: 3
Рейтинг: 159 ()
Написано: 13.01.2014, 13:51 | Полезность: 0
   #23
a_rey писал(а):
Нужно составить рыбу заявления на вступление. Законодательство по этому поводу что-нибудь говорит?
Мне кажется, что там особых требований к заявлению не должно быть....


Вопрос изначально стоял о другом:

НАРОД что вообще думает по первому посту данной темы?
Тем кто написал - спасибо.
Почетный житель
Сообщений: 2794
Регистрация: 01.04.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 1
Этаж: 8
Рейтинг: 20 ()
Написано: 13.01.2014, 13:57 | Полезность: 0
   #24
Я за вступление в существующее.
Почетный житель
Сообщений: 2305
Регистрация: 14.08.2012
Статус: offline
Дом: 4
Рейтинг: -100 ()
Написано: 13.01.2014, 14:01 | Полезность: +1
   #25
Рыжик
народ, тобишь я, думает, что если до сих пор не удалось толком найти хоть одного живого, хоть пары ниточек и тд, то вступить тоже не получится, как собственно и ликвидировать и создать(
разве что все через суд, вступление, ликвидация, ниточки(
еще думает, что влиять на ук не получится, потому, что люди привыкшие работать определенным образом, иначе работать не начнут....
и думает, что как не прискорбно то, что смелов, после предыдущего громкого дела на "предыдущей работе" и мортон со своими тсж ук и субподрядчиками до сих пор не сидят, то все мы в полной попе.... вот как то так(
Почетный житель
Сообщений: 2794
Регистрация: 01.04.2012
Статус: offline
Корпус: 18
Секция: 1
Этаж: 8
Рейтинг: 20 ()
Написано: 13.01.2014, 14:04 | Полезность: 0
   #26
varyag писал(а):
Рыжик
народ, тобишь я, думает, что если до сих пор не удалось толком найти хоть одного живого, хоть пары ниточек и тд, то вступить тоже не получится, как собственно и ликвидировать и создать(
разве что все через суд, вступление, ликвидация, ниточки(
Чтобы вступать через суд, нужно чтобы был отказ о вступлении до суда. Это и нужно попытаться сделать.
Но я не собственник, увы... так что участвовать не могу в этих движениях.
Старожил
Сообщений: 5030
Регистрация: 26.10.2011
Статус: offline
Дом: 8
Секция: 3
Рейтинг: 159 ()
Написано: 13.01.2014, 14:06 | Полезность: 0
   #27
varyag
если откажут во вступлении - тогда это одно
если вообще не ответят - это другое
и там и там придется после этого что-то делать
но так хоть что-то делать, а не безропотно ждать...
ИМХО.

А в целом - ваше мнение?
Настоящий житель
Сообщений: 553
Регистрация: 14.12.2010
Статус: offline
Корпус: 13
Рейтинг: 12 ()
Написано: 13.01.2014, 14:08 | Полезность: 0
   #28
Рыжик
Аля,по поводу вступления это будет правильно в сложившейся ситуации,но как быть с людьми? Ведь про форум многие и не знают.А так же неплохо бы было знать сколько сейчас у нас собственников.
Почетный житель
Сообщений: 1133
Регистрация: 10.10.2011
Статус: offline
Дом: 9
Корпус: 15
Секция: 1
Рейтинг: 16 ()
Написано: 13.01.2014, 14:10 | Полезность: +1
   #29
Попробовать вступить в существующее
Параллельно провести опрос по выяснею кол-ва собственников по домам
Если собственников будет достаточно, то можно проводить голосование и ставить УК жесткий ультиматум
Или они перезаключают договора при старом ТСЖ или идут лесом при создании нового
Менять УК особого смысла не вижу
Нужно просто их взять под свой жесткий контроль
Ну и руководство обязательно поменять
На днях разговаривал с хорошим юристом
Надеюсь он переедет жить в наш район
Вот тогда повоюем
Почетный житель
Сообщений: 2305
Регистрация: 14.08.2012
Статус: offline
Дом: 4
Рейтинг: -100 ()
Написано: 13.01.2014, 14:11 | Полезность: 0
   #30
Рыжик
в целом "проще ограбить чем построить"
единственное, наверное не совсем по существу, но тут много речи идет о всяких паспортистах, председателях и тд...
по сути может быть один председатель, остальное взвалить на субподрядчиков, во всяком случае я считаю тсж в первую очередь не "управленцем" а "контролером-регулятором".
Старожил
Сообщений: 5030
Регистрация: 26.10.2011
Статус: offline
Дом: 8
Секция: 3
Рейтинг: 159 ()
Написано: 13.01.2014, 14:15 | Полезность: 0
   #31
танюшка писал(а):
Рыжик
Аля,по поводу вступления это будет правильно в сложившейся ситуации,но как быть с людьми? Ведь про форум многие и не знают.А так же неплохо бы было знать сколько сейчас у нас собственников.
Да, Тань, я немного ранее писала - считать все равно надо, поквартирным обходом.
В остальном полностью согласна с Алексеем man
Почетный житель
Сообщений: 1133
Регистрация: 10.10.2011
Статус: offline
Дом: 9
Корпус: 15
Секция: 1
Рейтинг: 16 ()
Написано: 13.01.2014, 14:16 | Полезность: 0
   #32
Для ТСЖ достаточно только председателя
Если не вести финансовую деятельность, то бухгалтерия не нужна
Старожил
Сообщений: 5030
Регистрация: 26.10.2011
Статус: offline
Дом: 8
Секция: 3
Рейтинг: 159 ()
Написано: 13.01.2014, 14:17 | Полезность: 0
   #33
varyag писал(а):
Рыжик
в целом "проще ограбить чем построить"
единственное, наверное не совсем по существу, но тут много речи идет о всяких паспортистах, председателях и тд...
по сути может быть один председатель, остальное взвалить на субподрядчиков, во всяком случае я считаю тсж в первую очередь не "управленцем" а "контролером-регулятором".
пока именно в таком ключе наверное проще.
оставить УК, но под присмотром
паспортисты/бухгалтера у ДОМУС
отчетность самого ТСЖ, думаю, осилим.
Добавлено 13.01.2014 в 14:18
man писал(а):
Для ТСЖ достаточно только председателя
Если не вести финансовую деятельность, то бухгалтерия не нужна
нет, там есть все же небольшая отчетность и деятельность.
Настоящий житель
Сообщений: 553
Регистрация: 14.12.2010
Статус: offline
Корпус: 13
Рейтинг: 12 ()
Написано: 13.01.2014, 14:18 | Полезность: 0
   #34
Рыжик
Да тут другого не дано,попозже наберу тебе.
Настоящий житель
Сообщений: 453
Регистрация: 08.08.2011
Статус: offline
Рейтинг: -18 ()
Написано: 13.01.2014, 14:20 | Полезность: +1
   #35
SG2010 писал(а):

1. Вступить, провести проверку деятельности. Если как ЮрЛицу ему до сих пор дозволено существовать - то дать ему юридическую оценку правомерности (легитимности) на предмет соответствия его формы регистрации реальному положению и функциональности. А по итогам решить - сохранять ли его или ликвидировать.
2. Ликвидировать только в законном порядке. Пока оно признано легитимным, коль арбитраж его не оспорил. Пока там собственники не поменялись, если поменялись - то каким образом это прошло мимо населения, опять втихаря. Реальных собственников по тем документам, которые есть в распоряжении ИГ в этом ТСЖ нет собственников, как минимум об этом никому не известно - в составе ТСЖ значится РСО-Мортона (реестра собственности на него никогда не было) и несколько физ.лиц, которые среди собственников не значились и вообще не известно есть ли у них квартиры в нашем микрорайоне.
3. Ответ должна дать прокуратура и Жилищная Инспекция.
4. Про новое ТСЖ пока рано говорить, его нет и когда будет - не известно.
1. Объясните, пожалуйста, зачем вступать, не проводя проверку деятельности. Что мешает провести проверку не вступая? И осознаете ли вы, что вступив в ТСЖ, мы наследуем его долги?
2. Легитимным это ТСЖ было признано потому, что у суда не было другого выхода. На этапе, когда ТСЖ Мортона создавалось, оно было законным, да. Далее это ТСЖ никак не переоформлялось, никто не пытался создавать новое ТСЖ. Запросы отдельных собственников судом рассматриваться, в данном случае, не могут (даже если это ИГ). Насколько мне удалось понять, нужен протокол собрания собственников, где собственники более 50% кв.м. жилой площади выступают за признание ТСЖ нелегитимным.
3. Кому должна дать ответ прокуратура? Мне? Уважаемая ИГ, вы берете на себя ответственность за выражение желаний и решений собственников, за что вам многие благодарности. Но поймите, как только вы сформировали ИГ, в сознании большинства остальных собственников, эта ответственность растворилась. Цель ИГ формировать запросы и прочие бумаги, решать вопросы от имени собственников. Это огромная работа, если вы не в состоянии осуществлять ее в полном объеме, ставьте об этом в известность. По правде говоря, в настоящее время ИГ является самопровозглашенной и полностью зависит от вашего энтузиазма. Собрание собственников не утверждало состав ИГ, положений ИГ, протокол принятия решений и прочее, с вас не брали никаких обязательств, вы ничего не подписывали и вам никто не платит за вашу деятельность. Вы контактируете только в пределах форума, других контактов с вами нет, собственники не знающие о форуме - не знают об ИГ. Вы в любой момент можете расформироваться, обидеться на чье-то высказывание или непонимание ваших действий, и тогда попытка создать ИГ в районе будет считаться провальной (собственно, на это и расчитывает "Мортон и Ко").
4. Собственники в таких больших микрорайонах, как наш - это неповоротливая махина, которая практически не способна принять однозначных решений. И не нужно ждать, что ИГ получит от жильцов ответы на какие то вопросы, даже если их решение направлено на благо собственников (Вы, кстати, хотя бы голосование в этой теме сделали бы. Ведь заранее понятно, что получите кучу сообщений и никакого результата).
На мой взгляд, нужно сначала сделать легитимным ИГ, на собрании собственников утвердить ее состав, расписать положения и условия, на которых ИГ будет действовать. И передать этой ИГ право на решения вопросов от имени жильцов. Если более 50% членов ИГ проголосовало - решение принято. В идеале, если члены этой ИГ будут потом членами правления ТСЖ.
Или другой вариант, мы сначала находим Управляющую Компанию, которую хотим видеть вместо существующей. И уже понимая, что мы хотим, взаимодействуя с альтернативной УК, через суд избавляемся от Мортона. А юристы потенциальной УК проконсультируют, что делать с существующим ТСЖ, вступать или ликвидировать.
Почетный житель
Сообщений: 2887
Регистрация: 13.01.2011
Статус: offline
Дом: 7
Корпус: 11
Секция: 3
Этаж: 13
Рейтинг: 29 ()
Написано: 13.01.2014, 14:26 | Полезность: 0
   #36
EVE
"И осознаете ли вы, что вступив в ТСЖ, мы наследуем его долги? " - утверждение более чем спорное.
выйти из ТСЖ просто - заявлением.

поясните мысль.
Почетный житель
Сообщений: 2305
Регистрация: 14.08.2012
Статус: offline
Дом: 4
Рейтинг: -100 ()
Написано: 13.01.2014, 14:28 | Полезность: 0
   #37
fda
имеется ввиду, что смена управленца в организации не снимает с организации финансовых обязательств
Почетный житель
Сообщений: 2887
Регистрация: 13.01.2011
Статус: offline
Дом: 7
Корпус: 11
Секция: 3
Этаж: 13
Рейтинг: 29 ()
Написано: 13.01.2014, 14:31 | Полезность: 0
   #38
varyag
вы не понимаете.
какие обязательства у ТСЖ если оно НЕ ВЕДЕТ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ?
в нашем конкретном случае
Почетный житель
Сообщений: 1133
Регистрация: 10.10.2011
Статус: offline
Дом: 9
Корпус: 15
Секция: 1
Рейтинг: 16 ()
Написано: 13.01.2014, 14:31 | Полезность: +1
   #39
В договоре УК-ТСЖ есть кабальный пункт о расторжении договора
Но ответственность несут не члены ТСЖ, а учредители
Настоящий житель
Сообщений: 453
Регистрация: 08.08.2011
Статус: offline
Рейтинг: -18 ()
Написано: 13.01.2014, 14:34 | Полезность: 0
   #40
fda, ТСЖ берет на себя ответственность за взятие коммунальных платежей, так что она более чем финансовоответственная организация. ТСЖ, конечно, может передать эти обязанности УК. Но где гарантия, что после нашего вступления в существующее ТСЖ, Мортон с нынешней УК не решат подзаработать? Понимаете мысль?
Страницы: 1 2 3 4 5 6


Пробки на Яндекс.Картах
Яндекс.Погода
Copyright © www.katushki.com, 2010